tag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post5413718255249734034..comments2024-03-25T21:47:28.190+01:00Comments on Hiltibold: Wanderer zwischen Antike und Mittelalter: ⛏️ Mythen der Archäologie: Raubgräber-Problematik vs. FaktenHiltiboldhttp://www.blogger.com/profile/15738642586972426063noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-25092982751091327092020-01-13T00:00:19.031+01:002020-01-13T00:00:19.031+01:00" Archäologen zwar beim politisch vereinnahmt..." Archäologen zwar beim politisch vereinnahmten "March for Science" mitgelaufen sind"<br />Ich sage nur "Berner Erklärung"....<br />https://hiltibold.blogspot.com/2019/11/der-politaktivist-thomas-meier-und-die.htmlSuchernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-33721411813069867762020-01-12T23:53:25.985+01:002020-01-12T23:53:25.985+01:00Hab es gelesen. Meller hat sich mit seinen dummen ...Hab es gelesen. Meller hat sich mit seinen dummen öffentlichen Unterstellungen aber schon selbst reingeritten. Karls Gegenkritik, auch sein Anwaltsbrief, waren genau die Antwort, die Meller verdient hat. Es geht ja wohl nicht an, dass jeder, der nicht wie ein Schaf das Narrativ des Mainstreamdenkmalschutzes nachredet, sofort einer bösen Gesinnung verdächtigt wird. Suchernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-63376182361381635062020-01-12T19:33:07.357+01:002020-01-12T19:33:07.357+01:00Peter, du meinst wahrscheinlich diesen Fall.
https...Peter, du meinst wahrscheinlich diesen Fall.<br />https://www.watson.ch/wissen/grossbritannien/985163632-hobby-schatzsucher-in-england-zu-gefaengnisstrafen-verurteilt<br />Klar gibt es auch in England so etwas, weil einige Finder sich davor drücken wollen, den Verkaufserlös (Ankauf erfolgt oft durch staatliche Museen) von wertvolleren Funden mit dem Grundstückseigentümer 50:50 zu teilen. Trotzdem ist die Meldequote in England nach meinem Kenntnisstand deutlich höher als bei uns. 50 Prozent sind eben immer noch mehr als gar nichts oder ein ein "symbolischer Betrag" wie das fast überall in 'schland üblich ist.<br /><br />Gero<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-31490992733834553792020-01-12T15:06:43.021+01:002020-01-12T15:06:43.021+01:00Ja freilich, wird es wie überall immer "schwa...Ja freilich, wird es wie überall immer "schwarze Schafe" geben. Da hilft auch ein Treasure Act nichts. Solch ein vorgehen geschiet ja mutwillig und ist ja auch entsprechend bestraft worden.<br /><br />Ich sehe solche Vorfälle auch überhaupt nicht gern. <br /><br />Aber ein Ansporn für Sucher zur Meldung, die sagen wir mal aus rein materiellen Gründen unterwegs sind und tatsächlich auf einen Schatz stoßen sollten. <br />(Viel Viel Glück diesen im übrigen, jeder Minijob ist lukrativer wenn wir in Arbeitsstunden denken.) ist es auf jeden Fall. <br /><br /><br />Markus<br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-69278868368978235662020-01-12T13:49:24.149+01:002020-01-12T13:49:24.149+01:00Chris, ihre Bezahlung ist aber auch meistens nicht...Chris, ihre Bezahlung ist aber auch meistens nicht gut. Mir hat ein Archäologe außerdem mal erzählt, wie er von seinem Arbeitgeber, einer privaten Grabungsfirma, als Student regelrecht ausgenutzt und über den Tisch gezogen worden ist. So etwas soll gar nicht so selten vorkommen, weil es viel mehr Bewerber als Stellen gibt.<br />LG,<br />MartinaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-27409621079930072082020-01-12T10:46:47.403+01:002020-01-12T10:46:47.403+01:00Funde werden auch in England trotzdem unterschlage...Funde werden auch in England trotzdem unterschlagen, erst kürzlich hat es wieder so einen Fall gegeben der durch die Medien gegangen ist. <br />Peter GebichtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-47886100746514424652020-01-11T11:02:03.406+01:002020-01-11T11:02:03.406+01:00@Sucher Hast du auch Mellers Reaktion auf Raimund ...@Sucher Hast du auch Mellers Reaktion auf Raimund Karls Kritik gelesen? Er hat gemeint, solche Diskussionen sollte man nicht öffentlich, sondern hinter verschlossenen Türen führen. <br /><br />So wie Meller ticken viele, das kann ich dir sagen. Die Bevölkerung soll zwar die staatlich verwaltete Archäologie bezahlen, aber Einblick in die Entscheidungsprozesse soll sie nicht uneingeschränkt nehmen dürfen. Dubios, dieses Gebaren!!<br /><br />Freizeit-KelteAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-24479334296114273512020-01-11T09:36:25.077+01:002020-01-11T09:36:25.077+01:00"Stichwort 'Biogas' bzw. 'Biospri..."Stichwort 'Biogas' bzw. 'Biosprit'"<br /><br />Bitte nicht Windenergieparks vergessen, die seit ein paar Jahren ganz besonders gerne in Wäldern gebaut werden. Dabei sind es gerade Wälder, die über lange Zeiträume hinweg von starken menschlichen Eingriffen verschont geblieben und deshalb für die archäologische Forschung oft von besonderem Interesse sind. Von der Umweltzerstörung durch die notwendigen Rodungen möchte ich gar nicht erst anfangen. <br /><br />RobertAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-86807792564393546132020-01-10T22:10:58.810+01:002020-01-10T22:10:58.810+01:00Als langjähriger Sucher im engen Kontakt mit der A...Als langjähriger Sucher im engen Kontakt mit der Archäologie und der Denkmalpflege, finde ich es gut, dass hier mal öffentlich die allgemeine Sachlage dargelegt worden ist.<br /><br />Die archäologisch relevanten Funde liegen tatsächlich im Promillebereich.<br /><br />Wenn es wie in meinem Fall eine Kommunikation untereinander gibt, Profitieren beide Seiten. Professionelles Feedback der Funde an mich, die wiederum dann nicht selten den öffentlich Stellen überlassen werden und für die Denkmalpflege Hinweise auf unentdeckte Bodendenkmäler die dann einen entsprechenden Schutzstatus bekommen.<br /><br />England und den treasure act empfinde ich auch als guten Lösungsansatz, um unwissende oder wissentlich nicht meldende einen Anreiz zu geben. Wobei wirklich materiell Wertvolles selten kommt und das auch bei den mir bekannten Suchern meist NICHT den Anreitz zur ausübung des Hobbys darstellt.<br /><br />Grüße in die Runde <br /><br />Ein Finder aus BayernAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-70671236977529871652020-01-10T21:11:51.506+01:002020-01-10T21:11:51.506+01:00Dito. Der Denkmalschutz hebelt die Rechte von Find...Dito. Der Denkmalschutz hebelt die Rechte von Findern aus. Er enteignet und verstaatlicht. Die Begründung mit dem Allgemeininteresse zieht nicht, denn vielen Menschen ist die Archäologie total Schnuppe. In Wirklichkeit geht es hier nur um die Interessen von an Archäologie/Geschichte besonders Interessierten. <br />Solche Denkmalschutzgesetze stehen schlicht und ergreifend in einem krassen Gegensatz zum Gerechtigkeitsempfinden sehr, sehr vieler Menschen. Es ist ignorant und dumm, das bei der Gesetzgebung zu ignorieren. Die Engländer, und ich glaube auch die Norweger, entschädigen Finder anständig. Das wäre auch die richtige vertrauensbildende Maßnahme für Deutschland, weil nur so viele Finder ihre Funde abgeben. <br />Grüße<br />GarmiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-61746644440619241092020-01-10T18:46:20.031+01:002020-01-10T18:46:20.031+01:00Verdientes Lob, weil der typische Geschichtsblogge...Verdientes Lob, weil der typische Geschichtsblogger hat von dem Thema keine Ahnung. Wenn er sich dann mal doch dazu äußert, dann quasselt er nur die Stehsätze der verstaatlichen Amtsarchäologie nach. Journalisten sind beim Themenbereich Bodendenkmalpflege meistens genauso schlimm.<br /><br />Raimund Karl macht als querdenkender Archäologe auch einen exzellenten Job. Der Mann hat mehr gesunden Menschen- und Sachverstand, als die meisten seiner Berufsgenossen. Das hat man letztens an seinem Konter hier gegen Harald Meller gesehen.Suchernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-19406587300631889752020-01-10T17:26:24.253+01:002020-01-10T17:26:24.253+01:00Ich sehe das Problem vor allem in der elenden Mora...Ich sehe das Problem vor allem in der elenden Moralisiererei liegen, die heute Diskussionen über verschiedenste Themen unmöglich macht. <br /><br />Wenn man sich einmal davon verabschiedet, Sondengänger (bin keiner) nicht als moralisch schlechter zu betrachten, sondern als Menschen, die schlicht und ergreifend andere Werte priorisieren (z.B. das Besitzrecht an einem Fund, dessen ursprünglicher Besitzer nicht mehr lebt), dann ließe sich ohne Zweifel eine gute Lösung für alle Parteien finden. Andere Länder haben das schon vorgemacht.<br /><br />LG,<br />ErwinAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-43266064576133234482020-01-10T16:03:15.174+01:002020-01-10T16:03:15.174+01:00Also ich finde dieses Verhältnis gar nicht so über...Also ich finde dieses Verhältnis gar nicht so überraschend. Auf Youtube gibt es jede Menge Videos von deutschen Sondengehern, die holen aus Äckern überwiegend stark korrodierten Schrott heraus, der keinen materiellen und schon gar keinen wissenschaftlichen Wert mehr hat. Das ist bestimmt auch auf die ausgebrachte Gülle und den Kunstdünger der Bauern zurückzuführen. Der Pflug erledigt den Rest und verbeult und zerhackt alles. <br /><br />RRAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-36830193080640518942020-01-10T15:21:46.819+01:002020-01-10T15:21:46.819+01:00och, da tust du ihnen aber unrecht. die archis pro...och, da tust du ihnen aber unrecht. die archis protestieren schon auch mal fachspezifisch, zb wenn es um ihre eigene bezahlung geht. chris<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-13929073997916271922020-01-10T13:52:22.098+01:002020-01-10T13:52:22.098+01:00Danke für das Lob!Danke für das Lob!Hiltiboldhttps://www.blogger.com/profile/15738642586972426063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-33863776515623046202020-01-10T13:18:27.737+01:002020-01-10T13:18:27.737+01:00Dem Tenor des Artikels und auch Karls Analyse stim...Dem Tenor des Artikels und auch Karls Analyse stimme ich zu. Beides deckt sich mit meiner beruflichen Erfahrung. Bedauerlicherweise. <br />Das Thema Raubgräber wird von der Politik und den sie beratenden Kollegen seit Jahren in vielerlei Hinsicht falsch angegangen. In manchen Bundesländern ist die Lage allerdings schon etwas besser als in anderen. Abhängig von den Personen an der Spitze der Denkmalpflege. Markus Schneidernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-35284996386426942892020-01-10T12:03:26.564+01:002020-01-10T12:03:26.564+01:00Ich schicke voraus, ich bin kein Sondengeherfreund...Ich schicke voraus, ich bin kein Sondengeherfreund. Was mich aber so richtig ärgert, ist dass mehrere mir bekannte Archäologen zwar beim politisch vereinnahmten "March for Science" mitgelaufen sind, aber nie ihren Hintern hochbekommen, für ihre eigene Profession und die am Boden liegende, ausgehungerte Denkmalpflege demonstrieren zu gehen! Wer soll solche Leute überhaupt noch ernst nehmen?<br /><br />Der Wanderschmied<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3123306948175717081.post-89910416089535541982020-01-10T10:56:55.287+01:002020-01-10T10:56:55.287+01:00Der Durchschnittsarchäologe hat von den Zusammenhä...Der Durchschnittsarchäologe hat von den Zusammenhängen, die Ray in seinem kritischen Denkmalpflegeaufsätzen beschreibt, überhaupt keine Ahnung, und er beschäftigt sich auch nicht damit. Was Ihn kümmert ist eine Anstellung oder einen Auftrag zu erhalten. Klar, ein trauriges und eigentlich beschämendes Verhalten, aber so ist die Welt nun mal. Wenigstens weisen Leute wie du, Hiltibold, pointiert und auch für Laien verständlich auf die Situation hin. Danke dafür, dein Blog ist ein echter Gewinn und wird von mir schon seit Jahren weiterempfohlen, auch wenn ich hier nur sehr selten kommentiere<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.com